28 Δεκ 2009

Παναγιώτης Τελεβάντος, Τριαδικός Θεός και Σωτηρία δια του Τριαδικού Θεού


Γράφει ο κ. Παναγιώτης Τελεβάντος

ΤΡΙΑΔΙΚΟΣ ΘΕΟΣ ΚΑΙ ΣΩΤΗΡΙΑ ΔΙΑ ΤΟΥ ΘΕΑΝΘΡΩΠΟΥ
===========================
Το κείμενο της Ομολογίας για τον Οικουμενισμό λέγει ότι ο μόνος αληθινός Θεός είναι ο Tριαδικός Θεός και η μόνη ασφαλής οδός της σωτηρίας είναι η Μία, Αγία, Καθολική και Αποστολική Εκκλησία. Η σωτηρία επιτυγχάνεται ΜΟΝΟΝ στο Σώμα του Χριστού την Εκκλησία στην οποία εγκεντρίζεται ο πιστός με το βάπτισμα. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι προκαταλαμβάνουμε την κρίση του Θεού στη Β΄ Παρουσία.

ΠΕΡΙ “ΙΟΥΔΑΙΖΟΥΣΩΝ” ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ
________________

Όσοι υπογράφουν την Ομολογία πίστεως για τον Οικουμενισμό, εκφράζουν τη διαφωνία τους με όσους επιδίδονται σε διαλόγους με άλλες θρησκείες με βάση την πλάνη ότι ο Χριστιανισμός είναι δήθεν Ιουδαίζουσα (Αβρααμιτική) θρησκεία διότι δήθεν οι Ιουδαίοι, οι Χριστιανοί και οι Μουσουλμάνοι πιστεύουν στον ίδιο Θεό, το Θεό της Παλαιάς Διαθήκης. Σύμφωνα με αυτή την πλανεμένη δοξασία οι τρεις αυτές θρησκείες έχουν κοινό έδαφος για διάλογο επί ίσοις όροις ως μέλη της ίδιας θρησκευτικής ρίζας.
Αυτή η θεωρία είναι πλάνη επειδή οι Εβραίοι και οι Μουσουλμάνοι δεν δέχονται τη θεότητα του Χριστού. Οι μεν Μουσουλμάνοι, τον θεωρούν ως προφήτη (αλλά σε κάθε περίπτωση ΟΧΙ Θεό). Ακόμη χειρότερα! Οι Εβραίοι τον θεωρούν τσαρλατάνο και ψευδοπροφήτη και ασφαλέστατα ΟΧΙ Θεό.

Η ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΙΣΤΗ ΣΤΟ ΧΡΙΣΤΟ
________________


Τι πιστεύουν οι χριστιανοί; Οτι ο Θεός Γιαχβέ της Παλαιάς Διαθήκης είναι ο Χριστός. Οπως μας διδάσκει η ορθόδοξη εικονογραφία ο Χριστός στο φωτοστέφανο που περιβάλλει το πανάγιό Του Πρόσωπο φέρει ΠΑΝΤΟΤΕ ενχαραγμένος σταυρός που δείχνει την ανθρώπινη φύση και τη σταύρωσή Του. Υπάρχει, όμως, επίσης εγχαραγμένο το μονόγραμμα “Ο ΩΝ” (δηλαδή αυτός που υπάρχει) που είναι ακριβώς η απάντηση που ο “Γιαχβέ” (“ο ων”) έδωσε στο Μωυσή όταν τον ρώτησε ποιος είναι. Επομένως οι Χριστιανοί ΔΕΝ πιστεύουν στον ίδιο Θεό με τους Εβραίους και τους Μουσουλμάνους επειδή ο Θεός των χριστιανών είναι ο Θεάνθρωπος Χριστός. Αρα οι διάλογοι μεταξύ Ορθόδοξων και αλλόθρησκων Αβραμιαίας ή μη ρίζας έχουν νόημα ΜΟΝΟ αν όσοι εκπροσωπούν την Ορθοδοξία στους διαλόγους προσέρχονται για να “καταγγείλουν” Χριστό (και επομένως και την Αγία Τριάδα) ως τον μόνον αληθινό Θεό και σωτήρα τους.

ΤΟΙΣ ΑΓΙΟΙΣ ΑΠΟΣΤΟΛΟΙΣ ΚΑΙ ΤΟΙΣ ΑΓΙΟΙΣ ΠΑΤΡΑΣΙΝ ΕΠΟΜΕΝΟΙ
__________________________

Μεγάλοι Άγιοι της Εκκλησίας όπως ο Ιερός Χρυσόστομος με τους Εβραίους και ο Άγιος Δαμασκηνός, Γρηγόριος Παλαμάς, κτλ. με τους Μουσουλμάνους επιχείρησαν διάλογο με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που ο Απόστολος Παύλος έκανε διάλογο με τους ειδωλολάτρες Αθηναίους στην Πνύκα: “Ον ουν αγνοούντες ευσεβείτε τούτον εγώ καταγγέλω υμίν”. Επομένως πρέπει να ακολουθήσουμε τον Απόστολο Παύλο, τον Άγιο Ιωάννη το Χρυσόστομο, τον Αγιο Δαμασκηνό, τον Αγιο Γρηγόριο Παλαμά και τους άλλους Αγίους Πατέρες, όταν διαλεγόμεθα με τους αλλόθρησκους. Πρέπει να λέμε, όπως ακριβώς κάνει το κείμενο της Ομολογίας πίστεως για τον Οικουμενισμό στους αλλόθρησκους ότι ο Θεός που πιστεύουν είναι πλάσμα της φαντασίας τους και καρπός του πονηρού. Ο μόνος αληθινός Θεός είναι ο Τριαδικός Θεός. Αν θέλουν να ανοίξουν τα μάτια τους για να δουν τον αληθινό Θεό “τω Θεώ η δόξα” αλλιώς οι διάλογοι μαζί τους “αέραν δέρουσιν”.

ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ ΔΙΑΛΟΓΟΥ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΘΡΗΣΚΟΥΣ
________________________

Οι συζητήσεις, οι συναντήσεις, τα συνέδρια και ακόμη χειρότερα οι συμπροσευχές με τους αλλόθρησκους είναι με τον επιεικέστερο δυνατό χαρακτηρισμό άσκοπες αν αποτυγχάνουν οι ορθόδοξοι αντιπρόσωποι να μιλήσουν με τους αλλόθρησκους τη γλώσσα της αλήθειας. Χάσιμο χρόνου. Στην πραγματικότητα, όμως, με τις συναντήσεις αυτές και τους διαλόγους γίνεται κάτι πολύ χειρότερο από χάσιμο χρόνου. Βλαστημείται το πρόσωπο του Χριστού αφού διαμφισβητείται η θεότητά Του με την πλάνη ότι δήθεν οι “Αβρααμιτικές” θρησκείες πιστεύουν στον ίδιο Θεό. Η πίστη στην Αγία Τριάδα και η πίστη στο Χριστό ως το Σωτήρα του κόσμου είναι οι sine qua non όροι για να διεξαχθεί θεολογικός διάλογος με αλλόθρησκους. Οποιοι διάλογοι και συναντήσεις στοχεύουν σε κάτι διαφορετικό συνιστούν απροκάλυπτη βλασφημία έναντι του προσώπου του Κυρίου. Εξ ου και η τεράστια ευθύνη όσων διεξάγουν με τους αλλόθρησκους αυτής της μορφής διαλόγους ή ακόμη χειρότερα όποιοι συμπροσεύχονται μαζί τους σε “Διαθρησκειακές συναντήσεις” (Ασσίζης, Καμπέρρας, Νεάπολης, Λευκωσίας, κτλ.). Αυτές οι αχαρακτήριστες ενέργειες συντελούν, με τον πιο αρνητικό τρόπο, στην εμπέδωση της πεποίθησης ότι οι οπαδοί των λεγομένων “Ιουδαιζουσών” θρησκειών πιστεύουν στον ίδιο Θεό. Οσοι διοργανώνουν, εγκρίνουν, ή ανέχονται με την ένοχη σιωπή τους ή συμμετέχουν σε αυτές τις ασχημίες ας συνειδητοποιήσουν την ευθύνη τους έναντι του Θεού.

41 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Συγχαρητήρια

Μ.Ν

Τυχικός. είπε...

"Οτι ο Θεός Γιαχβέ της Παλαιάς Διαθήκης είναι ο Χριστός"

Στην Κ.Δ ο Ιησους Χριστος αντικαθιστα πληρως την εννοια και τη χρηση του Ονοματος του Θεου στην Π.Δ προσλαμβανοντας ο ιδιος και το δικο του Ονομα τη θεση που ειχε το Ονομα Γιαχβε στην Π.Δ.
Ο Ιησους ταυτιζεται με τον Γιαχβε τοσο φιλολογικα προσλαμβανοντας ολες τις εκφρασεις και τα Ονοματα που χρησιμοποιουνται για εκεινον οσο και ουσιαστικα επιδεικνυοντας ολες τις θειες ιδιοτητες που του αποδιδονται.

Πιο συγκεκριμενα ο Ιησους προσλαμβανει τη θεση του Γιαχβε σε εκφρασεις όπως

«Εγω ειμι»

Κ.Δ

Ιωαν 8,28 ειπεν ουν αυτοις ο Ιησους, Οταν υψώσητε τον υιον του ανθρώπου, τότε γνώσεσθε οτι εγώ ειμι, και απ' εμαυτου ποιω ουδέν, αλλα καθως εδίδαξέν με ο πατηρ ταυτα λαλω 8,58 ειπεν αυτοις Ιησους, Αμην αμην λέγω υμιν, πριν Αβρααμ γενέσθαι εγω ειμί. 59 ηραν ουν λίθους ινα βάλωσιν επ' αυτόν. Ιησους δε εκρύβη και εξηλθεν εκ του ιερου.

Π.Δ

Εξοδ 3,14 καὶ εἶπεν ὁ Θεὸς πρὸς Μωυσῆν λέγων· ἐγώ εἰμι ὁ ὤν. καὶ εἶπεν· οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς ᾿Ισραήλ· ὁ ὢν ἀπέσταλκέ με πρὸς ὑμᾶς

Δευτ32,39 ἴδετε ἴδετε ὅτι ἐγώ εἰμι, καὶ οὐκ ἔστι Θεὸς πλὴν ἐμοῦ· ἐγὼ ἀποκτενῶ καὶ ζῆν ποιήσω, πατάξω κἀγὼ ἰάσομαι, καὶ οὐκ ἔστιν ὃς ἐξελεῖται ἐκ τῶν χειρῶν μου.

Ησαιας43,10 γίνεσθέ μοι μάρτυρες, καὶ ἐγὼ μάρτυς, λέγει Κύριος ὁ Θεός, καὶ ὁ παῖς μου, ὃν ἐξελεξάμην, ἵνα γνῶτε καὶ πιστεύσητε καὶ συνῆτε ὅτι ἐγώ εἰμι.

Ησαιας 46, 4 ἕως γήρους· ἐγώ εἰμι, καὶ ἕως ἂν καταγηράσητε, ἐγώ εἰμι· ἐγὼ ἀνέχομαι ὑμῶν, ἐγὼ ἐποίησα καὶ ἐγὼ ἀνήσω, ἐγὼ ἀναλήψομαι καὶ σώσω ὑμᾶς

Ησαιας 48,12 ῎Ακουέ μου, ᾿Ιακὼβ καὶ ᾿Ισραήλ, ὃν ἐγὼ καλῶ· ἐγώ εἰμι πρῶτος, καὶ ἐγώ εἰμι εἰς τὸν αἰῶνα

Ησαιας 41,4 τίς ἐνήργησε καὶ ἐποίησε ταῦτα; ἐκάλεσεν αὐτὴν ὁ καλῶν αὐτὴν ἀπὸ γενεῶν ἀρχῆς· ἐγὼ Θεὸς πρῶτος, καὶ εἰς τὰ ἐπερχόμενα ἐγώ εἰμι.

Τυχικός. είπε...

«οδος Κυριου»

Κ.Δ

Ιωαν 14,6 λέγει αυτω ο Ιησους, Εγώ ειμι η οδος και η αλήθεια και η ζωή. ουδεις ερχεται προς τον πατέρα ει μη δι' εμου. 7 ει εγνώκατέ με, και τον πατέρα μου γνώσεσθε. και απ' αρτι γινώσκετε αυτον και εωράκατε αυτόν.

Μαρκ1,2-3 Καθως γέγραπται εν τω Ησαϊα τω προφήτη, Ιδου αποστέλλω τον αγγελόν μου προ προσώπου σου, ος κατασκευάσει την οδόν σου. 3 φωνη βοωντος εν τη ερήμω, Ετοιμάσατε την οδον κυρίου, ευθείας ποιειτε τας τρίβους αυτου,

Π.Δ

Κριτ 2,22-23 καὶ ἀφῆκε, τοῦ πειράσαι ἐν αὐτοῖς τὸν ᾿Ισραήλ, εἰ φυλάσσονται τὴν ὁδὸν Κυρίου πορεύεσθαι ἐν αὐτῇ, ὃν τρόπον ἐφύλαξαν οἱ πατέρες αὐτῶν, ἢ οὔ23 καὶ ἀφῆκε Κύριος τὰ ἔθνη ταῦτα τοῦ μὴ ἐξᾶραι αὐτὰ τὸ τάχος καὶ οὐ παρέδωκεν αὐτὰ ἐν χειρὶ ᾿Ιησοῦ.

Β΄Βασιλ 22, 22 ὅτι ἐφύλαξα ὁδοὺς Κυρίου καὶ οὐκ ἠσέβησα ἀπὸ τοῦ Θεοῦ μου

Ψαλμ 24, 10 πᾶσαι αἱ ὁδοὶ Κυρίου ἔλεος καὶ ἀλήθεια τοῖς ἐκζητοῦσι τὴν διαθήκην αὐτοῦ καὶ τὰ μαρτύρια αὐτοῦ

Μαλ 3, 1.ΙΔΟΥ ἐγὼ ἐξαποστέλλω τὸν ἄγγελόν μου, καὶ ἐπιβλέψεται ὁδὸν πρὸ προσώπου μου, καὶ ἐξαίφνης ἥξει εἰς τὸν ναὸν ἑαυτοῦ Κύριος, ὃν ὑμεῖς ζητεῖτε, καὶ ὁ ἄγγελος τῆς διαθήκης, ὃν ὑμεῖς θέλετε· ἰδοὺ ἔρχεται, λέγει Κύριος παντοκράτωρ

«Ημερα Κυριου»

Ιωαν 8,56 Αβρααμ ο πατηρ υμων ηγαλλιάσατο ινα ιδη την ημέραν την εμήν, και ειδεν και εχάρη.

Α’Κορινθ 1, 8 ος και βεβαιώσει υμας εως τέλους ανεγκλήτους εν τη ημέρα του κυρίου ημων Ιησου Χριστου.

Π.Δ

Αμως 5,18 -20.Οὐαὶ οἱ ἐπιθυμοῦντες τὴν ἡμέραν Κυρίου· ἱνατί αὕτη ὑμῖν ἡ ἡμέρα τοῦ Κυρίου; καὶ αὐτή ἐστι σκότος καὶ οὐ φῶς19 ὃν τρόπον ἐὰν φύγῃ ἄνθρωπος ἐκ προσώπου τοῦ λέοντος καὶ ἐμπέσῃ αὐτῷ ἡ ἄρκος, καὶ εἰσπηδήσῃ εἰς τὸν οἶκον αὐτοῦ καὶ ἀπερείσηται τὰς χεῖρας αὐτοῦ ἐπὶ τὸν τοῖχον καὶ δάκῃ αὐτὸν ὄφις. 20 οὐχὶ σκότος ἡ ἡμέρα τοῦ Κυρίου καὶ οὐ φῶς; καὶ γνόφος οὐκ ἔχων φέγγος αὕτη;

Ιωηλ 2,11 καὶ Κύριος δώσει φωνὴν αὐτοῦ πρὸ προσώπου δυνάμεως αὐτοῦ, ὅτι πολλή ἐστι σφόδρα ἡ παρεμβολὴ αὐτοῦ, ὅτι ἰσχυρὰ ἔργα λόγων αὐτοῦ· διότι μεγάλη ἡ ἡμέρα Κυρίου, ἐπιφανὴς σφόδρα, καὶ τίς ἔσται ἱκανὸς αὐτῇ;

Σοφον 1,7 .Εὐλαβεῖσθε ἀπὸ προσώπου Κυρίου τοῦ Θεοῦ, διότι ἐγγὺς ἡμέρα τοῦ Κυρίου, ὅτι ἡτοίμακε Κύριος τὴν θυσίαν αὐτοῦ, καὶ ἡγίακε τοὺς κλητοὺς αὐτοῦ

«Κυριος παρα Κυριου»

Κ.Δ

Ματθ 22,43-45 λέγει αυτοις, Πως ουν Δαυιδ εν πνεύματι καλει αυτον κύριον λέγων, 44 Ειπεν κύριος τω κυρίω μου, Κάθου εκ δεξιων μου εως αν θω τους εχθρούς σου υποκάτω των ποδων σου; 45 ει ουν Δαυιδ καλει αυτον κύριον, πως υιος αυτου εστιν;

Β΄Τιμ 1, 18 , δώη αυτω ο κύριος ευρειν ελεος παρα κυρίου εν εκείνη τη ημέρα,α και οσα εν Εφέσω διηκόνησεν, βέλτιον συ γινώσκεις

Γεν 19,24 καὶ Κύριος ἔβρεξεν ἐπὶ Σόδομα καὶ Γόμορρα θεῖον, καὶ πῦρ παρὰ Κυρίου ἐξ οὐρανοῦ

Ψαλμ 109, ΕΙΠΕΝ ὁ Κύριος τῷ Κυρίῳ μου· κάθου ἐκ δεξιῶν μου, ἕως ἂν θῶ τοὺς ἐχθρούς σου ὑποπόδιον τῶν ποδῶν σου

Ζαχ 2, 12-15 διότι τάδε λέγει Κύριος παντοκράτωρ· ὀπίσω δόξης ἀπέσταλκέ με ἐπὶ τὰ ἔθνη τὰ σκυλεύσαντα ὑμᾶς, διότι ὁ ἁπτόμενος ὑμῶν ὡς ὁ ἁπτόμενος τῆς κόρης τοῦ ὀφθαλμοῦ αὐτοῦ. 13 διότι ἰδοὺ ἐγὼ ἐπιφέρω τὴν χεῖρά μου ἐπ᾿ αὐτούς, καὶ ἔσονται σκῦλα τοῖς δουλεύουσιν αὐτοῖς, καὶ γνώσεσθε ὅτι Κύριος παντοκράτωρ ἀπέσταλκέ με. 14 τέρπου καὶ εὐφραίνου, θύγατερ Σιών, διότι ἰδοὺ ἐγὼ ἔρχομαι καὶ κατασκηνώσω ἐν μέσῳ σου, λέγει Κύριος. 15 καὶ καταφεύξονται ἔθνη πολλὰ ἐπὶ τὸν Κύριον ἐν τῇ ἡμέρᾳ ἐκείνῃ καὶ ἔσονται αὐτῷ εἰς λαὸν καὶ κατασκηνώσουσιν ἐν μέσῳ σου, καὶ ἐπιγνώσῃ ὅτι Κύριος παντοκράτωρ ἐξαπέσταλκέ με πρός σε.

Ανώνυμος είπε...

Τυχικέ έχεις σχέση με το αιρετικό περιοδικό "Τυχικός";

Τυχικός. είπε...

Ουδεμία.

Γιατί ρωτάτε;

Ανώνυμος είπε...

Τυχικέ όλα αυτά που έχεις γράψει περι του Γιαχβέ ως Χριστού είναι κλεμμένα απο τον ορθόδοξο θεολόγο Νικόλαο Σωτηρόπουλο. Να έχεις την τιμιότητα να αναφέρεις και τις πηγές σου.

Τυχικός. είπε...

Ανώνυμος:Τυχικέ όλα αυτά που έχεις γράψει περι του Γιαχβέ ως Χριστού είναι κλεμμένα απο τον ορθόδοξο θεολόγο Νικόλαο Σωτηρόπουλο. Να έχεις την τιμιότητα να αναφέρεις και τις πηγές σου.

Τυχικος

Αγαπητε ανωνυμε.
Παρατηρω μετα βαθυτατης απογοητευσεως ότι με λετε κλεφτη.

Δεν εχω κλεψει κατι από τον κ.Σωτηροπουλο αντιθετως όλα αυτά τα οποια σας παρεθεσα τα εχω διδαχθει στην Ανωτατη Εκπαιδευση(Α.Π.Θ).

Εχω ακουστα για τον κ.Σωτηροπουλο αλλα δυστυχως δεν κατεχω τα βιβλια του.

Ακομη κι αν ηταν απο τον κ.Σωτηροπουλο θα το ανεφερα μιας και οι ιδιοι οι Καθηγητες Θεολογιας αναφερουν τις πηγες τους στα συγγραμματα τους υπο μορφη παραπομπης στις εισηγησεις τους και στα βιβλια τους.

Μεχρι τοτε λοιπον σταματηστε να μιλατε ηλιθιως σε ότι δεν σας αρεσει […]μιας και από την αρχη με ρωτησατε εμμεσως αν ειμαι Αιρετικος.

Η Ανωνυμια σας λοιπον σας βολευει πληρως και χρησιμευει ως κουκουλα […]

Καληνυχτα σας και να σκεφτεστε πρωτα τι ασπαλακιες γραφετε!

Υ.Γ.Η παραθεση των προηγουμενων σχολιων μου δεν εγιναν με σκοπο να πληξω το αρθρο.

Ανώνυμος είπε...

Γιατί εσύ ανώνυμος δεν είσαι Τυχικέ;
Έπειτα δεν είναι απίθανο οι καθηγητές σου να έκλεψαν και να μην αναφέρουν τον Ν.Σωτηρόπουλο.
Μπορείς να κάνεις κάτι ποιο ουσιαστικό απο το να μας βρίζεις; Πες μας τις παραπομπές και πηγές σου. Απο ποιούς καθηγητές τα έμαθες; Και σε ποια συγγράματα τους;

Τα περι κουκούλων αστα για τα νήπια. Ό,τι δεν μας συμφέρει το βαφτίζουμε κουκούλα! Δεν ντρεπόμαστε!

Λες και σε ξέρω και εχω κάτι προσωπικά εναντίον σου. Πρώτη φορά σε έμαθα τώρα ότι υπάρχεις.

Τυχικός. είπε...

ΑΝΩΝΥΜΟΣ:Γιατί εσύ ανώνυμος δεν είσαι Τυχικέ;

Ανωνυμος ειμαι και γραφω ως Ανωνυμος επειδη δεν επιθυμω να κανω εντυπωση όπως φανταζεσαι.
Εσυ όμως όταν κατηγορεις καποιον οφειλεις να το κανεις ΜΕ ΟΝΟΜΑ και όχι Ανωνυμα.

ΑΝΩΝΥΜΟΣ :Έπειτα δεν είναι απίθανο οι καθηγητές σου να έκλεψαν και να μην αναφέρουν τον Ν.Σωτηρόπουλο.

1]Λαβε υποψιν σου καταρχην ότι ΣΗΜΕΡΑ ΥΠΟΘΕΤΕΙΣ περι κλοπης ενώ ΧΘΕΣ ΗΣΟΥΝΑ ΒΕΒΑΙΟΣ περι κλοπης!.

Αρα λοιπον υποθετικα με κατηγορησες με βαση το τι Νομιζεις εσυ και όχι με βεβαιοτητα .
Με κατηγορησες ΑΝΕΥ αποδειξεων.

2]Απιθανο είναι για’σενα.
Απ’αυτό και μονο φαινεται ότι δεν εχεις ιδεα τι θα πει Επιστημονικη Εργασια.Δεν εχεις ιδεα επισης ότι οσα περισσοτερα βιβλια παραθεσεις ότι ελαβες υποψιν σου τοσο περισσοτερο μετραει η Εργασια σου(Πτυχιακη μεχρι Διδακτορικη).

Αρα λοιπον ΑΥΤΟ σου ΔΙΝΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να χρησιμοποιησεις νομιμως και προς οφελος σου ότι εχει γραφτει επι του θεματος .
Σε εισαγωγικα στην Εργασια παραθετεις αν είναι τα λογια γραμμενα όπως τα εχει ο ταδε στο βιβλιο του η χωρις εισαγωγικα εάν αναφερεις λ.χ -και ο ταδε στο βιλιο του (…) συμφωνει με αυτό το συμπερασμα κ.λ.π.
Δεν αποτελει κλοπη λοιπον η παραπομπη αλλα bonus.

ΑΝΩΝΥΜΟΣ :Μπορείς να κάνεις κάτι ποιο ουσιαστικό απο το να μας βρίζεις; Πες μας τις παραπομπές και πηγές σου. Απο ποιούς καθηγητές τα έμαθες; Και σε ποια συγγράματα τους;

Κανονικα θα επρεπε εσυ να μου πεις σε ποια σελιδα και σε ποιο βιβλιο του Σωτηροπουλου ειδες αυτά που εγραψα εγω.

Εσυ δεν ειπες ότι τα αντεγραψα ΔΕΙΞΕ μας λοιπον το σημειο του βιβλιου του Σωτηροπουλου μιας και εσυ εισαι αυτος που οφειλει να στηριξει την χθεσινη ΑΝΥΠΟΣΤΑΤΗ κατηγορια που μου απεδωσες.

Προσεχε μην πεις τα χωρια διοτι αυτά δεν είναι ουτε του Σωτηροπουλου ουτε δικα μου ουτε κανενος!
Αν δεν μπορεις λοιπον να μας το δειξεις τοτε παρε πισω ότι εχεις πει.

Ρωταω ΠΟΥ το λεει ο Σωτηροπουλος αυτό [Στην Κ.Δ ο Ιησους Χριστος αντικαθιστα πληρως την εννοια και τη χρηση του Ονοματος του Θεου στην Π.Δ προσλαμβανοντας ο ιδιος και το δικο του Ονομα τη θεση που ειχε το Ονομα Γιαχβε στην Π.Δ.
Ο Ιησους ταυτιζεται με τον Γιαχβε τοσο φιλολογικα προσλαμβανοντας ολες τις εκφρασεις και τα Ονοματα που χρησιμοποιουνται για εκεινον οσο και ουσιαστικα επιδεικνυοντας ολες τις θειες ιδιοτητες που του αποδιδονται]δειξε μας.

ΑΝΩΝΥΜΟΣ :Τα περι κουκούλων αστα για τα νήπια. Ό,τι δεν μας συμφέρει το βαφτίζουμε κουκούλα! Δεν ντρεπόμαστε!

Κουκουλα φορας γιατι κατηγορεις καποιον πισω από την Ανωνυμια σου.
Αν για παραδειγμα ο γραψας το αρθρο μου ελεγε ποιες είναι οι πηγες σου θα του τις παρεθετα αμεσως ΔΙΟΤΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΓΙΑ ΚΑΛΟ ΘΑ ΤΙΣ ΖΗΤΟΥΣΕ.

Ο τροπος σου όμως είναι βλακωδης επειδη νομιζεις ότι η παραπομπες είναι κρυφες.Και μην πεις ότι θα κερδισω μπονους τωρα που δεν τις ανεφερα μιας και το Προσωνυμιο Τυχικος δεν είναι το πραγματικο ονομα μου.

ΑΝΩΝΥΜΟΣ : Λες και σε ξέρω και εχω κάτι προσωπικά εναντίον σου. Πρώτη φορά σε έμαθα τώρα ότι υπάρχεις.

Εγω δεν σε ξερω αλλα τετοιου ειδους Ανωνυμους να πεταγονται εχω δει παντου και σε μπλογκ και real-life.

Υ.Γ.Πρωτα εσυ να μας αποδειξεις αν αντεγραψα.Αν δεν το αποδειξεις να ζητησεις συγγνωμη.Και τοτε εγω θα σου πω σε ποιο μαθημα ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΑΙ αυτά και σε ποιο βιβλιο.!

Ανώνυμος είπε...

Τυχικέ αντιπαρέρχομαι τις άλλες ΒΛΑΚΩΔΕΙΣ σκέψεις σου και μένω σε κάτι που έχεις δίκαιο.

Ό,τι ίσως να σε κατηγόρησα άδικα ότι το έκλεψες εσύ. Ίσως να το έκλεψε κάποιος άλλος και εσύ να πήρες έτοιμα τα κλοπιμαία αγνοώντας την αρχική πηγή τους.

Όταν λοιπόν μου αποδείξεις από ποιο βιβλίο τα πήρες και δεν είναι αυτό του Σωτηρόπουλου, τότε θα σου ζητήσω συγγνώμη, αφού όντως δεν θα τα έχεις κλέψει ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ απο τον ίδιο, αλλά χωρίς να το ξέρεις, ΕΜΜΕΣΑ, μέσω κάποιου άλλου.

Περιμένω.

Υ.Γ.
Όποιος σου ασκεί κριτική, Τυχικε, δεν είναι ούτε δόλιος ούτε κουκουλοφόρος. Απλά δεν είσαι ο Πάπας!

Τυχικός. είπε...

Ανωνυμος:Τυχικέ αντιπαρέρχομαι τις άλλες ΒΛΑΚΩΔΕΙΣ σκέψεις σου και μένω σε κάτι που έχεις δίκαιο.

Δεν είναι βλακωδεις οι σκεψεις μου αγαπητε Ανωνυμε.
Η τακτικη σου πρωτα να κατηγορεις και να εκσφενδονιζεις αστηρικτες κατηγοριες δεν φανερωνει συνετο και σωφρονα ανθρωπο.

Αυτο πρεπει να εξετασεις αν είναι βλακωδες και ανορθοδοξο μαλιστα διοτι μπορει να σε μπλεξει σε περιπετειες και να σε εξευτελισει.

Αν λ.χ εγω ημουν Αιρετικος με την προχειροτητα που μιλας σιγουρα θα ελεγες κατι υπερβολικο εναντιον της Αιρεσεως που θα υποστηριζα.

Αργοτερα όμως και εφοσον σου απεδεικνυα ότι είναι λαθος αυτό που λες θα αναγκαζοσουν να τα μαζεψεις με αποτελεσμα εγω να βγω λαδι και μαλιστα θυμα συκοφαντιας.
Ετσι η Αιρεση μου θα εβγαινε σαν αρνακι ακακο….ενω εσενα ολοι θα σε κατηγορουσαν για Φανατισμο.

Φιλικα στο λεω να προσεχεις τι γραφεις και τι λες!


Ανωνυμος:Ό,τι ίσως να σε κατηγόρησα άδικα ότι το έκλεψες εσύ. Ίσως να το έκλεψε κάποιος άλλος και εσύ να πήρες έτοιμα τα κλοπιμαία αγνοώντας την αρχική πηγή τους.

Δεν καταλαβαινεις τοση ωρα ότι δεν προκειται για κλοπιμαια.
Σου δινεται η δυνατοτητα όταν γραφεις εργασια να χρησιμοποιησεις ότι εχει ειπωθει-γραφτει μεχρι σημερα όχι μονον στην Ελληνικη αλλα και στην Παγκοσμια Βιβλιογραφια.

Αυτο για΄μενα είναι πιο σημαντικο να το καταλαβεις και να ξεφυγεις από την στενη εννοια του «Ορου» κλοπη.

Ανωνυμος:Όταν λοιπόν μου αποδείξεις από ποιο βιβλίο τα πήρες και δεν είναι αυτό του Σωτηρόπουλου,...

Συγγνωμη τοση ωρα συζηταμε παλαβα πραγματα!
Εσυ δεν μπορεις να δεις αν είναι από του Σωτηροπουλου τα βιβλια επειδη προφανως δεν τα εχεις .
Θα διαπιστωσεις δηλ αν είναι από τον Σωτηροπουλο αν σου παραθεσω τις πηγες μου ;

Αρα δεν το εχεις το βιβλιο του Σωτηροπουλου η αν το εχεις δεν το διαβασες και κατά συνεπεια με κατηγορησες ετσι ξεκαρφωτα λεγοντας σε εμενα ότι :αντεγραψες από τον Σωτηροπουλο και το ξερω αυτό χωρις να εχω το βιβλιο του.Ελεος ανθρωπε μου.

Ανωνυμος:....τότε θα σου ζητήσω συγγνώμη, αφού όντως δεν θα τα έχεις κλέψει ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ απο τον ίδιο, αλλά χωρίς να το ξέρεις, ΕΜΜΕΣΑ, μέσω κάποιου άλλου.

Όχι δεν καταλαβες καλα σε εμενα δεν περνανε αυτά.

Εδω παλι παραδεχεσαι ότι δεν εισαι σε θεση να διαπιστωσεις ότι τα εκλεψα από τον Σωτηροπουλο και ΖΗΤΑΣ να το διαπιστωσεις από τις πηγες μου.
Οχι αυτό δεν είναι εντιμο αλλα είναι υπεκφυγη.
Ομολογησε ότι δεν εχεις το βιβλιο η αν το εχεις δεν το διαβασες.
Αρα με κατηγορησες εμφυσιουμενος από την Φαντασια σου.
Επαναλαμβανω ότι δεν προκειται περι κλοπης!

Ανωνυμος:Περιμένω.

Εγω περιμενω κι όχι εσυ.
Δεν εισαι σε θεση να περιμενεις ακομα.

Πρεπει η να ζητησεις συγγνωμη και να πεις ότι δεν αντεγραψα η να μας υποδειξεις από ποια σελιδα του Σωτηροπουλου τα πηρα!Η να πεις ότι: ΥΠΟΘΕΤΙΚΑ ΣΕ ΚΑΤΗΓΟΡΗΣΑ ΤΥΧΙΚΕ ΧΩΡΙΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΣΟΥ ΖΗΤΑΩ ΣΥΓΓΝΩΜΗ.

Μετα μπορεις να πεις ότι περιμενεις!

Ανωνυμος:Υ.Γ.
Όποιος σου ασκεί κριτική, Τυχικε, δεν είναι ούτε δόλιος ούτε κουκουλοφόρος. Απλά δεν είσαι ο Πάπας!

Η εποικοδομητικη κριτικη είναι ευπροσδεκτη.Η Ανωνυμη κατηγορια στηριζομενη στη Φαντασια είναι βρωμικη και αποτελει κατά το κοινος λεγομενο λασπη!

Ανώνυμος είπε...

Τυχικός:
"Σου δινεται η δυνατοτητα όταν γραφεις εργασια να χρησιμοποιησεις ότι εχει ειπωθει-γραφτει μεχρι σημερα όχι μονον στην Ελληνικη αλλα και στην Παγκοσμια Βιβλιογραφια".

ΑΠΑΝΤΗΣΗ

ME ΠΑΡΑΠΟΜΠΕΣ ΜΟΝΟ. ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣ ΑΛΛΑ ΠΑΡΑΠΕΜΠΟΝΤΑΣ ΣΤΙΣ ΠΗΓΕΣ ΣΟΥ.

ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΕΓΩΙΣΤΑΡΕ; ΕΣΕΝΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΑΡΑΠΟΜΠΕΣ ΣΟΥ; ΣΥΝΕΧΩΣ ΑΠΟΦΕΥΓΕΙΣ ΝΑ ΜΑΣ ΤΙΣ ΔΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΥΒΡΙΖΕΙΣ ΔΙΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΛΕΡΩΜΕΝΗ ΤΗΝ ΦΩΛΙΑ ΣΟΥ.

ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΠΟΥ ΘΑ ΦΘΑΣΕΙ ΤΟ ΔΟΥΛΕΜΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙΣ.

Ανώνυμος είπε...

Την καλοπροαίρετη κριτική που γίνεται Τυχικέ, μην την βαπτίζεις λάσπη. Διαφορετικά γίνεσαι συκοφάντης και βλέπεις κακοβουλία εκεί που δεν υπάρχει.

Τις πηγές σου θα μας τις πείς; ή φοβάσαι;

Τυχικός. είπε...

Με αυτή την συμπεριφορα σου αποφευγεις να ζητησεις συγγνωμη για την πρωτη κατηγορια που εξαπελυσες εναντιον μου.

Συνεχιζεις παραυτα να μην ζητας συγγνωμη και αποδεικνυεται ότι ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΣΩ ΤΗΡΟΠΟΥΛΟΥ και ΤΣΑΜΠΑ με κατεκρινες.

Πιασθηκες στη φακα και φαινεται σε ολους.

Αυτό μιας και το βιβλιο το ξερεις μονος ως τιτλο! Οσο για δουλεμα δεν χρειαζεται να σου το κανω εγω μιας και εισαι δουλεμενος ΑΠΟ ΜΟΝΟΣ στην συκοφαντια και στην ΑΣΤΗΡΙΚΤΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ.

Με ΓΚΑ –ΓΚΑ λοιπον του ειδους σου και επιπολαιους κατηγορους εγω δεν ξαναασχολουμαι χρονιαρες μερες.

Υ.Γ.1.Τα βιβλια που ελαβα υποψεις για την παραθεση των σχολιων θα ηταν διαθεσιμα εάν ο Ανωνυμος Λασπολογος ζητουσε συγγνωμη για τις κατηγοριες του και δεν απεφευγε φυσικα ατεχνως να μας πει ότι ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ.

Υ.Γ.2.Τα βιβλια που ελαβα υποψιν για να παραθεσω τα 2 πρωτα σχολια μου είναι διαθεσιμα στον ιδιοκτητη του blog ΑΚΤΙΝΕΣ ο οποιος αν αμφιβαλλει κι αυτος ας μου στειλει email στην διεθυνση που του στελνω σχολια.

Ανώνυμος είπε...

Τυχικέ συνεχιζεις παραυτα να μην ζητας συγγνωμη και αποδεικνυεται ότι ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΤΙΣ ΠΗΓΕΣ-ΒΙΒΛΙΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΑ και ΤΣΑΜΠΑ με κατεκρινες ως δήθεν λασπολόγο.

Το βιβλιο του Σωτηρόπουλου για το οποίο μιλώ θα ηταν διαθεσιμο εάν ο Ανωνυμος ΑΚΡΩΣ ΕΠΙΠΟΛΑΙΟΣ Τυχικός ζητουσε συγγνωμη για τις κατηγοριες του και δεν απεφευγε φυσικα ατεχνως να μας πει ότι ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΑ ΔΗΘΕΝ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ.

ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΙΣΧΥΡΕΣ ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ ΟΤΙ ΤΑ ΕΧΕΙ ΚΛΕΨΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΩΤΗΡΟΠΟΥΛΟ. ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΤΙ ΤΟΝ ΕΜΠΟΔΙΖΕ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΤΙΣ ΠΗΓΕΣ ΤΟΥ;

Τυχικός. είπε...

Ανωνυμος:ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΙΣΧΥΡΕΣ ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ ΟΤΙ ΤΑ ΕΧΕΙ ΚΛΕΨΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΩΤΗΡΟΠΟΥΛΟ. ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΤΙ ΤΟΝ ΕΜΠΟΔΙΖΕ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΤΙΣ ΠΗΓΕΣ ΤΟΥ;

Τιποτα δεν θα με εμποδιζε ανθρωπε μου αν τις ζητουσες με καλο τροπο και ελεγες από την αρχη:Κυριε

Τυχικε μπορω να μαθω αν αυτά τα λετε βασιζομενος καπου ;

Αντι αυτου δες ποιο ηταν το πρωτο σχολιο σου:
«Τυχικέ έχεις σχέση με το αιρετικό περιοδικό "Τυχικός";»

Αλλα και το δευτερο: «Τυχικέ όλα αυτά που έχεις γράψει περι του Γιαχβέ ως Χριστού είναι κλεμμένα απο τον ορθόδοξο θεολόγο Νικόλαο Σωτηρόπουλο. Να έχεις την τιμιότητα να αναφέρεις και τις πηγές σου.»

Εάν το να κατηγορεις τον αλλον χωρις να τον ξερεις ως κλεφτη και από το μυαλο σου διοτι δεν εχεις τα βιβλια του Σωτηροπουλου για να δεις αν οντως αντεγραψα είναι καλος τροπος τοτε εγω ειμαι ο παλαβος.

Εσυ όμως χωρις να διαπιστωσεις αν οντως βασισθηκα στον Σωτηροπουλο με λες κλεφτη και αντι να ζητησεις συγγνωμη πρωτα ουτως ώστε να παμε στο επομενο βημα δηλ να σου πω τι ελαβα υποψιν μου λασπολογεις.
Απλα πραγματα λοιπον που ο εγωισμος σου δεν σε αφηνει να παραδεχθεις διοτι αν πεις ότι με κατηγορησες χωρις στοιχεια τοτε εισαι η συκοφαντης η βλαξ.

Πες μου που βασισθηκες και με κατηγορησες ως κλεφτη εφοσον ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥ ΣΩΤΗΡΟΠΟΥΛΟΥ ΔΙΟΤΙ ΑΝ ΤΑ ΕΙΧΕΣ ΘΑ ΜΕ ΚΟΛΛΟΥΣΕΣ ΣΤΟΝ ΤΟΙΧΟ ΕΠΕΙΔΗ ΑΡΝΗΘΗΚΑ ΟΤΙ ΤΑ ΠΗΡΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ.

Στηριξε λοιπον την κατηγορια σου με στοιχεια και μην ηλιθιαζεις αλλο[...]

Ανώνυμος είπε...

Τυχικέ αφού έχεις άδικο γιατί εκνευρίζεσαι; Έχει δίκαιο ο φίλος μας και σε προκαλεί να μας δώσεις τις πηγές σου. Γιατί αρνήσαι;
Εξ' άλλου θα πρέπει να σου ζητήσει συγγνώμη μόνο εφ' όσον αποδειχθεί ότι οι πηγές σου ήταν διαφορετικές απο αυτές που σε κατηγορεί ότι τις "έκλεψες". Γιατί θέλεις εκ των προτέρων να σου ζητήσει συγγνώμη;
Κ.

Τυχικός. είπε...

Ανωνυμος:ΑΠΑΝΤΗΣΗ

ME ΠΑΡΑΠΟΜΠΕΣ ΜΟΝΟ. ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣ ΑΛΛΑ ΠΑΡΑΠΕΜΠΟΝΤΑΣ ΣΤΙΣ ΠΗΓΕΣ ΣΟΥ.

Με παραπομπες μονον όταν γραφεις μια εργασια η αρθρο η διαλεγεσαι θεολογικα με καποιον Αιρετικο κ.λ.π.

Οταν κανεις ένα σχολιο δεν είναι απαραιτητο να λες σε κάθε λεξη ότι αυτό το λεει ο ταδε!

Αν όμως μου ζητηθει από συνομηλιτες να υποστηριξω τα οσα εγραψα τοτε ναι ειμαι υποχρεωμενος να τις παραθεσω.

Ένα παραδειγμα από μια εργασια που ΙΣΩΣ εχω κανει σου δινω παρακατω.

''Χαῖρε,ὀλκὰς τῶν θελόντων σωθῆναι,χαῖρε, λιμὴν τῶν τοῦ βίου πλωτήρων. Χαῖρε, νύμφη,ἀνύμφευτε.''

Συνεχίζοντας ὁ ποιητὴς τὶς εὔστοχες προσφωνήσεις πρὸς τὴν Θεοτόκο μᾶς λέγει ἐδῶ ὅτι εἶναι πλοῖο γιὰ αὐτοὺς ποὺ θέλουν νὰ σωθοῦν.
Παρόμοια ἔκφραση ἀπαντᾶται στὰ ἔργα τοῦ Πρόκλου Κωνσταντινουπόλεως ποὺ τὴν θέλει ὡς βασιλικὸ πλοῖο ποὺ ἔφερε πλοῦτο ἀπὸ τὰ ἔθνη λέγοντας χαρακτηριστικὰ.
«Αὕτη ἡ βασιλικὴ ναῦς ἡ τὸν πλοῦτον ἐκ Θαρσεῖς εἰσκομίζουσα ἐκ τῆς ἐθνικῆς προσφέρουσα χώρας τῶν ἐθνῶν» προσφέροντας «τὴν ἐπιστροφὴν τῷ βασιλεῖ τῆς ἄνω Ἰερουσαλὴμ(273)»

Πλοῖο λοιπὸν ἡ Θεοτόκος, θάλασσα καὶ λιμάνι. Ἐδῶ πρέπει νὰ ἀνατρέξουμε στὰ ἔργα τοῦ Ἐπιφανίου Κύπρου ἑρμηνεύοντας τὴν δικὴ του προσφώνηση πρὸς τὴν Θεοτόκο ποὺ τὴν ὀνομάζει «σμύρνα θαλάσσης» τὸ ἄρωμα δηλαδὴ ποῦ βγῆκε ἀπὸ τὴν θάλασσα.

Ποιὸ εἶναι ὅμως αὐτὸ τὸ ἄρωμα; τί ἐννοεῖ; Ὁ ἴδιος μᾶς δίνει τὴν ἀπάντηση γράφοντας. «Σμύρνα θαλάσσης» ἡ Θεοτόκος «ὅτι ἤμελλε τὸν ἀθάνατον μαργαρίτην τίκτειν ἐν τῇ θαλάσσῃ τουτέστιν ἐν τῷ κόσμῳ. Θάλασσαν δὲ ἐρεῖ κόσμον τὸν ἅπαντα ᾧ ἡ Παρθένος γαλήνην ἐδωρίσατο τὸν λιμένα τεκοῦσα Χριστὸν(274)» .

Βάζοντας στὴν σειρὰ τὰ ἀνωτέρω μποροῦμε νὰ ποῦμε ὅτι θάλασσα εἶναι ὁ ἁμαρτωλὸς κόσμος, ὁ ὁποῖος πρόσφερε τὴν Θεοτόκο ὡς σμύρνα, ἄρωμα ποὺ ἦταν ὅτι καλλίτερο ὑπῆρχε για τὸ σχέδιο τῆς Θείας Οἰκονομίας.
«Ἡ Σμύρνα» ἔδωσε σ’ αὐτὴν τὴν θάλασσα τὸν θεῖον μαργαρίτην τὸν Χριστὸν, ὁ ὁποῖος εἶναι λιμένας περιμένοντας τὸ πλοῖο, τὴν ὀλκάδα, τὴν Θεοτόκο δηλ. ὡς θεῖον ταμεῖον ἡ ὁποία μαζεύει τοὺς θέλοντας σωθῆναι.
Ἀλλὰ καὶ λιμένας μπορεῖ νὰ θεωρηθεῖ ἡ Θεοτόκος γι’ αὐτοὺς ποὺ μαστιγώνονται ἀπὸ τὰ κύματα τοῦ κόσμου τούτου διότι τοὺς ὁδηγεῖ στὸν Χριστὸν, ποὺ εἶναι ὁ ἀσφαλέστερος λιμένας.

Μετὰ ἀπὸ αὐτὸ δικαίως ψάλλουμε στὸν Παρακλητικὸ κανόνα «τὴν πᾶσαν ἐλπίδαν μου εἰς σὲ ἀνατίθημι Μῆτερ τοῦ Θεοῦ φύλαξόν με ὑπὸ τὴν σκέπην σου».

272γ] Πρόκλου Κωνσταντινουπόλεως,Εἰς τὴν ἐνανθρώπησιν.....τάς ἐπαρυστρίδας,6,PG 65 ,700C.

273]Πρόκλου Κωνσταντινουπόλεως,Ἐγκώμιον εἰς τὴν Θεοτόκον Μαριὰμ,17, PG 65,756Β.

274]Ἐπιφανίου Κύπρου,Ἐγκώμιον εἰς τὴν Θεοτόκον, PG 43,489Α .

Ανώνυμος είπε...

Η απάντηση του Τυχικού είναι "απο την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλλα και έβγαλα το καπέλο μου να μην βραχει η ομπρέλλα"!!!

Ανώνυμος είπε...

Τυχικός: "Οταν κανεις ένα σχολιο δεν είναι απαραιτητο να λες σε κάθε λεξη ότι αυτό το λεει ο ταδε!"

Απάντηση: Δεν σου είπαμε σε κάθε λέξη. Μην τα παραλες για να αυτοδικαιωθείς. Σου ζητήσαμε στο τέλος του σχολίου σου, μια κύρια ΓΕΝΙΚΗ παραπόμπή την οποία ΟΥΤΕ αυτή θέλεις να δώσεις ή δεν είσαι σε θέση να δώσεις, διότι έχεις μάλλον ΛΕΡΩΜΕΝΗ την φωλιά σου.

Περιμένουμε να δούμε λίγο φιλότιμο.

Τυχικός. είπε...

Ανωνυμος:Η απάντηση του Τυχικού είναι "απο την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλλα και έβγαλα το καπέλο μου να μην βραχει η ομπρέλλα"!!!

Η απαντηση μου είναι η εξης:
Στηριξε την κατηγορια σου πρωτα η πες ότι στον αερα την πεταξες και ζητα συγγνωμη.Αν το κανεις εγω ετοιμο το εχω το σχολιο που παραθετω τις πηγες μου.


1]Πρωτα με ειπες κλεφτη χωρις αποδειξεις και χωρις να εχεις το βιβλιο του Σωτηροπουλου.
2]Δεν εχεις το βιβλιο του Σωτηροπουλου και τσαμπα –αστηρικτα με κατηγορησες από το μυαλο σου.Αν το ειχες θα μπορουσες να συγκρινεις αυτά που εγραψα με το βιβλιο και να δεις αν οντως είναι αντιγραφη.

Ομως δεν εχεις το βιβλιο και περιμενεις από εμενα να διαπιστωσεις την κατηγορια σου.
Εσυ δεν ειχες στοιχεια και με κατηγορησες τσαμπα.
Αυτο και μονο δειχνει ανανδρο ανθρωπο που δεν μπορει ουτε να ζητησει συγγνωμη..


3]Με ειπες από την αρχη Κλεφτη, Αιρετικο, Ανεντιμο.
4]Σου τονισα από την αρχη ότι οφειλεις μια συγγνωμη και μετα θα σου παραθεσω τις πηγες μου.


Στο ξαναλεω ότι εχω ετοιμο το σχολιο με τις πηγες αλλα δεν το βαζω πριν να μου ζητησεις συγγνωμη για την αστηρικτη και κατά φαντασια σου κατηγορια που εξαπελυσες!.


Υ.Γ.Εστειλα ένα σχολιο ακομη αλλα γιατι δεν το βλεπω εδώ αναρτημενο κ.ιδιοκτητα του blog;

Τυχικός. είπε...

Επειδη σας βαρεθηκα και δεν θελω να αφησω ουτε την παραμικρη υπονοια ότι ευσταθει η κατηγορια του Ανωνυμου (ασχετα που μετα κατι θα πει παλι για να τα μπαλωσει αλλα δεν με ενδιαφερει) θα παραθεσω τις πηγες.

Οχι τιποτε άλλο αλλα για να φανει η καθολα αστηρικτη ΑΝΩΝΥΜΗ επιθεση που δεχθηκα από το ΤΕΤΑΡΤΟ σχολιο και μετα.
Αλλωστε χρονιαρες μερες είναι ανωφελο να ασχολειται κανεις μαζι σας σας παραθετω τις πηγες.

Τα γραφεντα μου είναι παρμενα κυριως από το βιβλιο του κ.Παπαρνακη «Ερμηνεια Κειμενων της Παλαιας Διαθηκης κατά τους Πατερες της Εκκλησιας»,Εκδοσεις Γραφημα, Θεσσαλονικη 2009.Αλλα και από αλλα βιβλια παντα του Πανεπιστημιου.

Συγκεκριμενα το βιβλιο αυτό παραθετει πληθος χωριων από τον Μ.Αθανασιο τα οποια ο Ιερος Πατηρ χρησιμοποιησε εναντιον των Αρειανων.
Συνολικα εχει χρησιμοποιησει 1080 χωρια της Π.Δ ο Μ.Αθανασιος στα εργα του.

Τα επιχειρηματα ειναι τρανταχτα για οποιον τα καταλαβαινει και τα εχω χρησιμοποιησει ηδη σε διαλογο μου με μαρτυρες του Ιεχωβα επιτυχως!

Αναφερω ενδεικτικα μεσα από το βιβλιο ορισμενες φρασεις που χρησιμοποιησα στα σχολια μου:
Σελ 77,ο ων.
Σελ 120,εγω ειμι.
Σελ 87,Ονομα Κυριου.
Σελ 103,Ακουε Ισραηλ.
Σελ 118,οδος Κυριου.
Σελ 170,241,Λογος Κυριου.
Σελ 195,ειπεν ο Κυριος τω Κυριω μου.
Σελ 228,Πνευμα Κυριου.
Σελ 272,εγω ειμι,Κυριος Παντοκρατωρ.
Σελ 299,δοξα Κυριου.
Σελ 318,Ονομα,Πνευμα Κυριου.

Υπαρχουν και άλλες όπως, Πυρ παρα Κυριου,Κυριος παρα Κυριου,εταζων νεφρους και καρδιας κ.λ.π.

Εχει εκτενεστατη αναλυση των επιχειρηματων του Μ.Αθανασιου ενώ παραλληλα με πληθος παραπομπων( από ξενη βιβλιογραφια και Ελληνικη ) παραθετει και τις γνωμες των συγχρονων ερευνητων.

Στην βιβλιογραφια του αναφερει πολλα εργα από τους Πατερες, Αρχαιους συγγραφεις, μελετητες όπως οι Ζηζιουλας, Ζησης κ.λ.π.

Η βιβλιογραφια του ειναι ακριβως 27σελιδες μετρημενες και εχει οτι πιο νεωτερο υπαρχει στην ερευνα περι του θεματος.

Το υλικο που εχει είναι πλουσιο και τεκμηριωμενο κατά την δικη μου γνωμη.

Την δηθεν συγγνωμη σου κρατησε την μιας και μονο από ανδρες που αναγνωριζουν τα λαθη τους εχει αξια!

Το συγκεκριμενο βιβλιο σας το συνιστω αν δεν το εχετε.

Τυχικός. είπε...

Μια περιληψη δικη μου (από αρχειο που εχω στον υπολογιστη μου) από μερος του βιβλιου σας παραθετω παρακατω:

_16ο «Κυριος εκτισε με..» ο πρωτος στοιχος απετελεσε το κεντρικο χωριο της διαμαχης οπου οι Αρειανοι εντοπισαν την κτιστοτητα του Υιου.

Απομονωσαν το χωριο και το εξελαβαν ως ευθεια ομολογια της Σοφιας του Θεου ότι εχει κτισθει από τον Πατερα.
Το εκτισε με δηλωνει ότι είναι μια ενδιαμεση δημιουργια αναμεσα στον Πατερα και στον κοσμο.
Αυτη είναι η Σοφια και την ταυτιζαν με τον Λογο.
Με την φραση «αρχη οδων» διαφοροποιουσαν την Σοφια από όλα τα κτιστα οντα και την εθεταν ως το πρωτο κτισμα.

Στο «εις εργα » του Παυλου διεκριναν την αποστολη και τον σκοπο της δημιουργιας της Σοφιας.Αιτια ηταν δηθεν ότι ο Θεος αδυνατει να δημιουργησει ως απολυτως υπερβατικος που είναι.
Ο Μ.Αθανασιος παρατηρει ότι το χωριο αυτό προερχεται από τις παροιμιες και πρεπει να αντιμετωπισθει αναλογα ερμηνευτικα.

Η αναγκη αυτή υποστηριζει ότι προκυπει επειδη η Σοφια εμφανιζεται ότι κατατασσει τον εαυτο της μεταξυ των οντων.

Ωκοδομησεν εαυτη οικον σημαινει ότι ενηνθρωπησε 1ον το εκτισε με δεν μπορει μονο του να αποδειξει ότι ο Λογος είναι κτισμα 2ον Κυριος εκτισε με δεν ταυτιζεται απολυτα με την αποδοση ειμαι κτισμα 3ον σε αλλα χωρια αποδεικνυει ότι το εκτισε με δεν σημαινει την γενννηση αλλα την ανανεωση 4ον χρειαζεται μια τριτη μαρτυρια που να αναφερει σαφως ότι ο Λογος είναι κτισμα αντιθετα θα συναντησουμε πολλες φορες να ονομαζεται κατι ως γεννημα και να ερχεται σε ευθεια οντολογικη αντιθεση με το κτισμα ετσι με αναλογο τροπο το «αρχη οδων» ερχεται σε ευθεια οντολογικη αντιθεση με το «μονογενης».

Επισης δεν μπορει να ερμηνευθει το «αρχη οδων» όπως θελουν οι Αρειανοι διοτι εάν νοηθει ο Υιος ως αρχη των κτισματων τοτε κατά φυσικη συνεπεια ακολουθησαν κι αλλα κτισματα αρα δεν μπορει να κληθει «μονογενης» επειδη υπαρχουν κι αλλα ομοια-κτιστα με αυτόν οντα.

Το επιθετο μονογενης δεν αναφερεται στον χρονο της δημιουργιας αλλα στη φυση των οντων.Επομενως η Αρειανικη ερμηνεια που θελει τον Υιο ως δημιουργηθεντα πριν από τα οντα τον διαφοροποιει από αυτά κανοντας τον κατά συνεπεια Θεο επειδη δεν υπαρχει άλλο ειδος από το κτιστο-ακτιστο.Αρα αν δεν είναι κτιστος είναι Ακτιστος.

Ο Μ.Αθανασιος λεγει ότι αποτελει εθος στην Α.Γ όταν σημαινει την κατά σαρκα γενεση του Υιου παντοτε λεγει και την αιτια.Στα χωρια των Αρειανων λεει ότι πρωτα αναφερεται το εκτισε με και μετα το γεννα επειδη οι ανθρωποι πρωτα δημιουργηθηκαν και κατοπιν υιοθετηθηκαν ενώ ο Υιος πρωτα γεννηθηκε και μετα κτισθηκε.

Σαφως οι Αρειανοι ερμηνευουν τον ορο πρωτοτοκος ως πρωτοκτιστος.
Τελος ο Μ.Αθανασιος εκθετει τους λογους που επρεπε να ηταν Θεανθρωπος αυτος που αναλαβε την σωτηρια επειδη 1ον ο Θεος μπορουσε να απαλλαξει δια μιας τον ανθρωπο από τις συνεπειες της αμαρτιας του αλλα δεν θα απαλλασσοταν από την ευθυνη.Ο ανθρωπος θα συνεχιζε να εργαζεται την αμαρτια και παντα θα ειχε αναγκη από δια μιας απαλλαγη.

Γιαυτο χρειαζοταν ανθρωπος να επιτελεσει το εργο διοτι απαλλασσεται από την ευθυνη της αμαρτιας που είναι και η αιτια του Θανατου.Ομως μονον ανθρωπος δεν θα μπορουσε να απαλλαξει τον ανθρωπο επειδη και αυτος εχει ως ανθρωπος αναγκη απαλλαγης.
Σαφως επρεπε να ηταν Θεος και ανθρωπος δηλ τελειος ανθρωπος

Υ.Γ.Ξανατονιζω οτι το βιβλιο ειναι πιο εκτενες στην αναλυση του χωριου και τα γραφεντα ειναι μια δικη μου περιληψη απο αρχειο που εχω φταιξει στο laptop.

Xρονια σου πολλα κ.Ανωνυμε.Ο Καινουργιος χρονος να σε βρει χωρις Φαντασια και κατασκευη κατηγοριων.

aktines είπε...

Προς ΤΥΧΙΚΌ
Όλα τα σχόλια που λάβαμε έχουν δημοσιευθεί.

aktines είπε...

Προς ΤΥΧΙΚΌ
Όλα τα σχόλια που λάβαμε έχουν δημοσιευθεί.

Ανώνυμος είπε...

Ας γελάσουμε λίγο! Αποδείχθηκε ότι τα έχουν πάρει οι κύριοι αυτοί (εσύ όχι άμεσα αλλά έμμεσα) σίγουρα απο τον κ.Ν.Σωτηρόπουλο.

Το βιβλίο που αναφέρεις Τυχικέ έχει ημερομηνία εκδόσεως, πάρα πολυ πρόσφατη, μόλις το 2009!!!
Ενώ ο Σωτηρόπουλος έχει βγάλει ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΒΙΒΛΙΟ με τον τίτλο "Ο ΙΗΣΟΥΣ ΓΙΑΧΒΕ" εκδ.ΟΡΘΟΔΟΞΗΣ ΙΕΡΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗΣ ΑΔΕΛΦΟΤΗΤΑΣ "Ο ΣΤΑΥΡΟΣ" σελίδες 350, απο το 1976!!!

Ο καθηγητής σου αφού είχε κυκλόφηρήσει ευρύτατα το βιβλίο ήλθε μετα απο ΤΡΙΑΝΤΑ ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΧΡΟΝΙΑ να πει αυτά που είχει κουραστεί να γράψει, ο Ν. Σωτηρόπουλος, ένας απο τους πιο μεγάλους ερμηνευτές της Αγίας Γραφής των ημερών μας και φίλος στενός του καθηγητού Στέργιου Σάκκου, που εκτιμούν οι ΑΚΤΙΝΕΣ.

Όλα αυτά που μου έλεγες να αναφέρω σελίδες, δεν ανέφερα διότι το καθένα απο αυτά είναι ολοκληρα κεφάλαια στο βιβλιο που ψευδώς είπες ότι δεν έχω.

Άσε λοιπον τον πολύ εγωισμό και μάθε να αναφέρεις τις πηγές σου και μην αποδίδεις ανυπόστατες κατηγορίες.

Είδες που είχα δίκαιο; Πριν τριάντα χρόνια αυτό το είχε κάνει ο Σωτηρόπουλος και μετά ξυπνησαν οι καθηγητές αφού πρώτα πήραν όλη την εργασία του Σωτηρόπουλου, την ΠΡΩΤΟΤΥΠΗ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ.

Καλή χρονια με λιγότερο εγωισμό και συκοφαντική διάθεση του συνομιλητή σου!

Υ.Γ.
Αιρετικό δεν είπα ποτέ, απλά ρώτησα. Απαγορεύονται οι ερωτήσεις;

Τυχικός. είπε...

Ανωνυμος:Ας γελάσουμε λίγο! Αποδείχθηκε ότι τα έχουν πάρει οι κύριοι αυτοί (εσύ όχι άμεσα αλλά έμμεσα) σίγουρα απο τον κ.Ν.Σωτηρόπουλο.

Αρα εγω δεν ειμαι κλεφτης.Ευχαριστω.
Ζητησα από καποιον το βιβλιο του κ.Σωτηροπουλου και μου το δανεισε.Ειναι το βιβλιο «Ο Ιησους Γιαχβε» Β’Εκδοση,1988.

Ανωνυμος:Το βιβλίο που αναφέρεις Τυχικέ έχει ημερομηνία εκδόσεως, πάρα πολυ πρόσφατη, μόλις το 2009!!!.Ενώ ο Σωτηρόπουλος έχει βγάλει ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΒΙΒΛΙΟ με τον τίτλο "Ο ΙΗΣΟΥΣ ΓΙΑΧΒΕ" εκδ.ΟΡΘΟΔΟΞΗΣ ΙΕΡΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗΣ ΑΔΕΛΦΟΤΗΤΑΣ "Ο ΣΤΑΥΡΟΣ" σελίδες 350, απο το 1976!!!
Ο καθηγητής σου αφού είχε κυκλόφηρήσει ευρύτατα το βιβλίο ήλθε μετα απο ΤΡΙΑΝΤΑ ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΧΡΟΝΙΑ να πει αυτά που είχει κουραστεί να γράψει, ο Ν. Σωτηρόπουλος, ένας απο τους πιο μεγάλους ερμηνευτές της Αγίας Γραφής των ημερών μας και φίλος στενός του καθηγητού Στέργιου Σάκκου, που εκτιμούν οι ΑΚΤΙΝΕΣ.

Μην λετε παραλογα πραγματα κ.Ανωνυμε.
Φαινεται ότι δεν ειστε Θεολογος καταρχην από αυτά που γραφετε.
1]Το Βιβλιο του κ.Σωτηροπουλου δεν εχει στην βιβλιογραφια πισω ουτε ένα βιβλιο αλλα και ουτε ένα εργο από την Πατρολογια του Migne.
Προς ενημερωση σου λοιπον η Πατρολογια περιεχει τα εργα του Μ.Αθανασιου τα οποια ενώ στο βιβλιο του ΚαΘηγητη αναφερονται ότι εληφθησαν όλα υποψιν και όχι μονον αλλα και αλλων Πατερων της Εκκλησιας.
Συγκεκριμενα εχει 10 σελιδες ο Καθηγητης στη βιβλιογραφια του γεματες με εργα Πατερων που ελαβε υποψιν του π.χ. «Μ.Αθανασιου, Υπομνημα εις το Ασμα Ασματων,PG 27,1347-1362.».

Στο βιβλιο του Σωτηροπουλου δεν αναφερεται κανενα εργο ότι εληφθη υποψιν.Δεν υπαρχει καν βιβλιογραφια!!!

2]Το βιβλιο του κ.Σωτηροπουλου είναι αξιολογο και δεν τα λεω αυτά για να μειωσω την αξια του αλλα συγκρινοντας το με μια Επιστημονικη Μελετη θελω να σου δειξω ότι δεν ευσταθουν οι κατηγοριες σου.
Η Παλαιοτητα Γραφης ενός βιβλιου δεν αποτελει πληροτητα καλυψης του θεματος αλλα αντιθετα όπως ολες οι Επιστημες εξελισσονται ετσι και η Επιστημη της θεολογιας.

3]Η επιχειρηματολογια του Καθηγητη είναι παρμενη από τον Μ.Αθανασιο μιας και τα εργα του χρησιμοποιει και δεν είναι παρμενη από τον κ.Σωτηροπουλο.
Εκτος αν ο Μ.Αθανασιος τα πηρε από τον Σωτηροπουλο και ο Καθηγητης από τον Μ.Αθανασιο τοτε αλλαζει το θεμα.

Επιπλεον ο Καθηγητης λαμβανει υποψιν του και την χρηση των ορων που αναλυει ο Μ.Αθανασιος δηλ εκτος από το πώς αντιλαμβανεται ο Μ.Αθανασιος τον ορο ουσια επεξηγει επισης το πώς αντιλαμβανεται ο Αριστοτελης την εννοια ουσια.
Με λιγα λογια μας σκιαγραφει την ολη πολεμικη του Μ.Αθανασιου εναντι των Αρειανων.

Το βιβλιου του κ.Σωτηροπουλου είναι αξιολογο αλλα δεν εχει τοση πληθωρα επιχειρηματων οση το βιβλιο του Καθηγητη αλλα ουτε και αναλυει τοσο εις βαθος από δογματικης πλευρας τους ορους.

4]Μιλας για παλαιοτητα.
Στην βιβλιογραφια του ο Καθηγητης εχει πληθωρα βιβλιων ξενων ερευνητων από το 1920 και όχι από το 1976 όπως «Ο Θεος του Δεκαλογου» μετφρ.Σ.Φρερη,1972, «Christ and the ΑΡΧΗ of Creation» 1926. «Τhe study of S.Athanasius» Οxford 1945.
«Τhe case of Athanasius against Arius»1959. «Ην ποτε οτε ουκ ην ο Υιος» A discussion on time eternity,1975. «The Cross in the New Tastement» 1965 κ.α.

Αρα λοιπον μην εκσφενδονιζεις κατηγοριες σε Καθηγητες διοτι απλα δεν είναι εδώ για να τις υπερασπισθουν…αλλα τι σε νοιαζει εσενα αν είναι η αν δεν είναι εσυ τη δουλεια σου κανεις την συκοφαντια δηλαδη και την λασπολογια.
Τι εγινε δηλαδη ολοι αυτή τα πηραν από τον Σωτηροπουλο!!!

Τυχικός. είπε...

Ανωνυμος:Όλα αυτά που μου έλεγες να αναφέρω σελίδες, δεν ανέφερα διότι το καθένα απο αυτά είναι ολοκληρα κεφάλαια στο βιβλιο που ψευδώς είπες ότι δεν έχω.
Άσε λοιπον τον πολύ εγωισμό και μάθε να αναφέρεις τις πηγές σου και μην αποδίδεις ανυπόστατες κατηγορίες.
Είδες που είχα δίκαιο; Πριν τριάντα χρόνια αυτό το είχε κάνει ο Σωτηρόπουλος και μετά ξυπνησαν οι καθηγητές αφού πρώτα πήραν όλη την εργασία του Σωτηρόπουλου, την ΠΡΩΤΟΤΥΠΗ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΗ.

5]Αν ξυπνησαν οι Καθηγητες δεν μπορεις να το κρινεις εσυ διοτι δεν εισαι εις θεσιν να το κανεις εντελως αθεολογητος ων!
Ασε να τους κρινει κανενας άλλος πιο ειδικος.

6]Δεν μπορεις να αποφανθεις για ένα βιβλο ενός καθηγητη και να τον πεις κλεφτη αν δεν το εχεις διαβασει τουλαχιστον.

Δες τι ωραια τοποθετειται ο κ.Τελεβαντος σε άλλο μπλογκ «Το μόνο σημείο που χρειάζεται διευκρίνιση είναι αυτό που λέγει για τον κ. Τσελεγγίδη. Δυστυχώς δεν έχω δυνατότητα πρόσβασης στο βιβλίο. Ας μάθουμε τι ακριβώς λέγει ο κ. Τσελεγγίδης και μετά συζητούμε. Δεν είναι σοβαρό να κάνουμε κριτική σε ένα βιβλίο που δενδιαβάσαμε.»http://www.religiousnet.blogspot.com/2009/12/blog-post_22.html #comments.

Αυτος από ότι ειδα είναι Φιλολογος-Θεολογος και η θεση του είναι πολύ σωστη.Εκτος αν εσυ με αυτά που σου ειπα διεγνωσες το βιβλιο χωρις να το κατεχεις!!!.Τοτε δεν εχω να πω κατι άλλο…χαραμιζεσαι εδώ μεσα.

Κανε λοιπον φραγη στο στομα σου και σταματα να αποφαινεσαι για πραγματα που όχι μονον δεν εχεις δει(βιβλιο) αλλα και εισαι κατωτερος από αυτους που πας να κρινεις.

Και το κυριωτερο μην κατηγορεις καποιον όταν δεν είναι παρων.Δεν στο εμαθαν αυτο;

6]Ειπα πιο πανω ότι το Βιβλιο του κ.Σωτηροπουλου δεν εχει βιβλιογραφια ενώ αντιθετως το βιβλιο του Καθηγητη εχει 27 σελιδες.Τι σημαινει αυτό δηλ ότι ο κ.Σωτηροπουλος είναι κλεφτης μη γενοιτο.Η μηπως ο κ.Σωτηροπουλος τα εγραψε από μονος του όλα αυτά και συμβαινει να ταιριαζουν π.χ με τα γραφεντα του Μ.Αθανασιου η τον διαβασε και δεν τα παρεθεσε.Αν συνεβη το τελευταιο δηλ τα διαβασε από αλλου και δεν τα παρεθεσε τοτε και αυτος μπορει να κατηγορηθει ότι δεν αναφερει τις πηγες του.
Ομως η μη αναφορα των πηγων επιτρεπεται σε ένα βιβλιο όχι όμως σε μια μελετη επιστημονικη διοτι απλα χωρις παραθεση πηγων δεν θα εγκριθει.Αλλο είναι η Μελετη και η Διατριβη και άλλο το βιβλιο.
Η Μελετη εχει περισσοτερη αξια.

Ανωνυμος:Καλή χρονια με λιγότερο εγωισμό και συκοφαντική διάθεση του συνομιλητή σου!

Μα εσυ ειπες πρωτος ότι ειμαι κλεφτης και ότι δεν εχω τις πηγες και τωρα τα μαζεψες.
Φαινεται ποιος χτυπαει στον αερα και ποιος αερολογει -αεροκατηγορει.

Επισης το ότι εισαι λασπολογος και ανανδρος φαινεται επειδη κατηγορεις καποιον Καθηγητη που δεν είναι μπροστα να υπερασπισθει τον εαυτο του.
Τελος δεν ξερεις να μιλας διοτι θα μπορουσες να πεις ηρεμα και καλα ότι ο Καθηγητης «βασισθηκε» και όχι «εκλεψε».Πως κατηγορεις καποιον που δεν ξερεις.

Υ.Γ.
Αιρετικό δεν είπα ποτέ, απλά ρώτησα. Απαγορεύονται οι ερωτήσεις;

Οχι δεν απαγορευονται.Η κατηγοριες οι ανυποστατες ειναι βλακωδεις.
Εγω εχω να πω ότι αντιστρεφεις αυτά που λεω και από αυτό φαινεται ότι δεν εχεις δικο σου υφος.

Δεν θα ξαναπαραθεσω κανενα άλλο σχολιο προς εσενα μιας και δεν μπορουμε να συνεννοηθουμε.

Υ.Γ.1.Παρακαλω τον κ.Τελεβαντο τον γραψαντα το αρθρο να αποφανθει περι της ολης συζητησεως και να εξηγησει στον κ.Ανωνυμον τι σημαινει απλο βιβλιο,μελετη κ.λ.π. Αν ο κ.Τελεβαντος πει ότι εχω αδικο θα το αναγνωρισω διχως δευτερη κουβεντα.

Υ.Γ.2.Προσπαθησα να δειξω στον Ανωμυμο την διαφορα Μελετης-Διατριβης από το βιβλιο.

Ανώνυμος είπε...

ΤΙ ΑΝΤΙΕΠΙΣΤΟΜΗΝΙΚΗ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ΤΟΥ ΤΥΧΙΚΟΥ; ΘΕΩΡΕΙ ΑΛΑΘΗΤΟ ΚΑΙ ΦΕΡΕΤΕ ΔΟΥΛΟΠΡΕΠΩΣ ΕΝΩΠΙΟΝ ΕΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ. ΚΑΙ ΘΕΩΡΕΙ A PRIORI, ΑΠΡΟΫΠΟΘΕΤΑ, ΤΟΝ ΤΕΛΕΒΑΝΤΟ ΑΛΑΘΗΤΟ Ή ΑΝΩΤΕΡΟ ΤΟΥ!!!

ΑΝ ΑΥΤΟ ΛΕΓΕΤΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΗ Ή ΘΕΟΛΟΓΙΑ, ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΠΕΤΕΙΝΟΣ.\

ΣΕ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΤΥΧΙΚΕ, ΜΗΝ ΕΧΕΙΣ ΤΟΣΗ ΑΛΑΖΟΝΕΙΑ, ΙΔΙΩΣ ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ ΑΔΙΚΟ ΟΠΩΣ ΕΝ ΤΗ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙ!

Τυχικός. είπε...

Ανωνυμος:ΤΙ ΑΝΤΙΕΠΙΣΤΟΜΗΝΙΚΗ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ΤΟΥ ΤΥΧΙΚΟΥ; ΘΕΩΡΕΙ ΑΛΑΘΗΤΟ ΚΑΙ ΦΕΡΕΤΕ ΔΟΥΛΟΠΡΕΠΩΣ ΕΝΩΠΙΟΝ ΕΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ. ΚΑΙ ΘΕΩΡΕΙ A PRIORI, ΑΠΡΟΫΠΟΘΕΤΑ, ΤΟΝ ΤΕΛΕΒΑΝΤΟ ΑΛΑΘΗΤΟ Ή ΑΝΩΤΕΡΟ ΤΟΥ!!!

Μμμ… τι μου λετε!!!.Ειναι ασχημη η αποψη του κ.Τελεβαντου που παρεθεσα.
Απεναντιας σας βαζει στη θεση σας (αν δεν εισαι ο ιδιος με τον προηγουμενο) και δειχνει ότι:
Όχι επιστημονες η καπως σχετικοι με την Θεολογια ότι δεν ειστε αλλα ότι ειστε Φαντασμενοι Επικριτες σε ότι δεν συμφωνει μαζι σας.Θεοποιησατε έναν Ανθρωπο που λεγετε Σωτηροπουλος και προσπαθειτε με μια αστηρικτη κατηγορια περι κλοπης που πιπιλιζετε χωρις να εχετε δειξει εστω ΕΝΑ μονον επιχειρημα ΝΑ ΠΕΙΤΕ ΟΤΙ ΟΛΗ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΒΑΣΙΖΕΤΕ ΣΕ ΑΥΤΟΝ.

Επαναλαμβανω Ανωνυμοι η Μελετη του κ.Σωτηροπουλου είναι σπουδαιοτατη και το λεω αφου εχω το βιβλιο πλεον.
Ευχαριστω που γινατε η Αιτια και το αγορασα.

Αλλα η αιτιαση σας ότι ολη η επιστημονικη κοινοτητα βασιζετε στον Σωτηροπουλο απαδει και αποτελει αλλαζονια και δεν το παραδεχεται ουτε και ο ιδιος ο Σωτηροπουλος στο βιβλιο του αυτό που λετε εσεις.

Το να προσπαθειτε να πειτε ότι ΟΛΗ η ερευνα ΣΤΗΡΙΖΕΤΕ στον κ.Σωτηροπουλο αυτό είναι ΑΝΤΙΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ και ΔΕΙΧΝΕΙ ΑΣΧΕΤΙΛΑ ΠΟΥ ΒΡΩΜΑΕΙ ΑΠΟ ΜΑΚΡΙΑ.

Ανωνυμος:ΑΝ ΑΥΤΟ ΛΕΓΕΤΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΗ Ή ΘΕΟΛΟΓΙΑ, ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΠΕΤΕΙΝΟΣ.\

Ότι εισαι πετεινος φαινεται επειδη λαλεις( σχολιαζεις) ξεκαρφωτα όπως ακριβως ο πετεινος λαλει ξεκαρφωτα χωρις παντα να εχει ξημερωσει!!!

Ανωνυμος:ΣΕ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΤΥΧΙΚΕ, ΜΗΝ ΕΧΕΙΣ ΤΟΣΗ ΑΛΑΖΟΝΕΙΑ, ΙΔΙΩΣ ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ ΑΔΙΚΟ ΟΠΩΣ ΕΝ ΤΗ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙ!

Τι μας λετε που με παρακολουθουν κι αλλοι.
Που είναι τα επιχειρηματα σας λοιπον ;
Εγω εχω αδικο η η ΑΣΧΕΤΙΛΑ ΣΑΣ (αν δεν ειστε ο ιδιος).

Τυχικός. είπε...

7]Υπαρχουν χωρια που δεν αναφερονται στην μελετη του κ.Σωτηροπουλου τα οποια χρησιμοποιει ο Μ.Αθανασιος και αναφερει ο Καθηγητης (ένα δειγμα) π.χ Γεν 2,3 «και ευλογησεν ο Θεος την ημερα την εβδομην και ηγιασεν αυτην ότι εν αυτή κατεπαυσεν από παντων των εργων αυτου ων ηρξατο ο Θεος ποιησαι» δια του Γεν1,1 εν αρχη δηλωνεται η εναρξη ενώ εδώ στο Γεν2,3 δηλωνεται το τελος της δημιουργικης δραστηριοτητας.
Ο Μ.Αθανασιος εδώ λεγει ότι ο Υιος διακρινεται οντολογικως από τα οντα διοτι δεν περιοριζεται χρονικα οπως αυτά.

Επισης αναφερει ο Καθηγητης και την ερμηνευτικη παρατηρηση ΕΠΙ ΤΟΥ ΧΩΡΙΟΥ των Φιλωνα(Νομων Ιερων Αλληγορια 1,5-6),Ωριγενη (Εξηγητικα εις Ιωαννην,1,2,1.PG 14,56) αλλα και τι λεει ο Ημιαρειανος (ομοιουσιανος) Ακακιος Καισαρειας (Ερμηνευτικα αποσπασματα εις την Πεντατευχον,ΒΕΠ 38,126)
(Περιληψη δικη μου από μερος του βιβλιου).

Θεωρω και τα δυο βιβλια αξιολογα.

Σταματαω να σχολουμαι και μαζι σου και θεωρω το θεμα ληξαν μεχρι εδώ μιας και ότι γραφτηκε είναι διαθεσιμο στον Καθενα να δει και να καταλαβει ποιος εχει δικιο!!!

Επισης κ.ΓΕΛΑΕΙ ΚΑΛΛΙΤΕΡΑ ΟΠΟΙΟΣ ΓΕΛΑΕΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΓΙΑ ΣΑΣ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ!!!

Αντιο σας και γραψτε ότι θελετε k. Τηλεδικασται-Λασπολογοασχετολογοι δεν θα σχοληθω άλλο μαζι σας ακομη και αν ο Καθηγητης ο ιδιος μπει στο μπλογκ.

Να μην κατηγορειτε ποτε πραγματα και ανθρωπους που δεν ξερετε και δεν εισθε εις θεσιν να αξιολογησετε.

Ανώνυμος είπε...

Η λέξη "ασχετίλα" και τα παρόμοια δείχνουν το ήθος και το ύφος του ταλαίπωρου Τυχικού.

Ανώνυμος είπε...

"Αν ο κ.Τελεβαντος πει ότι εχω αδικο θα το αναγνωρισω διχως δευτερη κουβεντα".

Η φράση σου αυτή κ."Τυχικέ" πολύ σωστά επισημάνθηκε, μόνο επιστημονική μέθοδο δεν δηλώνει. Ο κ.Τελεβάντος κάλλιστα μπορεί να γνωρίζει λιγότερα για το θέμα απ' ότι εσύ και ο άλλος Ανώνυμος που συζητάτε. Αν για εσάς επιστημονική μέθοδο είναι η ΑΥΘΕΝΤΙΑ ΑΝΘΡΩΠΟΥ και μάλιστα πολύ πιθανόν ΑΣΧΕΤΟΥ με το θέμα, αφού αυτός ενδέχεται να μην γνωρίζει όλα αυτά που ειπώθηκαν (βιβλιογραφία κτλ) τότε να χαρώ εγώ την "επιστημοσύνη" σας...

Ανώνυμος είπε...

Τυχικέ πώς γίνεται τώρα ξαφνικά να το απέκτησες το βιβλίο του Σωτηρόπουλου; Πριν μας έλεγες ότι δεν το έχεις. Πώς έγινε αυτή η αιφνιδιαστική μεταβολή; Μήπως το είχες και μας δούλευες; Μήπως τα έχεις κλέψει απο εκεί;

Ανώνυμος είπε...

Έστειλα ένα σχόλιο, δεν το λάβατε;

aktines είπε...

Ανώνυμε ότι λάβαμε έχει δημοσιευθεί
Τι εννοείς;
Αν εννοείς την αργοπορία, μην είσαι τόσο βιαστικός υπάρχουν και άλλες δουλειές.

Τυχικός. είπε...

Ανωνυμος: Τυχικέ πώς γίνεται τώρα ξαφνικά να το απέκτησες το βιβλίο του Σωτηρόπουλου; Πριν μας έλεγες ότι δεν το έχεις. Πώς έγινε αυτή η αιφνιδιαστική μεταβολή; Μήπως το είχες και μας δούλευες; Μήπως τα έχεις κλέψει απο εκεί;

ΑΠΑΝΤΩ:Δεν ειστε καλα κυριε μου ο γιατρος σας περιμενει.
Το δανειστηκα από καποιον Ιερεα ο οποιος όταν του ειπα ότι θελω να το αγορασω με εστειλε στο βιβλιοπωλειο της Ιερας Μητροπολεως.
Εκει δεν το βρηκα και πηγα σε καποιο άλλο βιβλιοπωλειο της Πολεως.
Ακομα και τα δυνατα τα βλεπεις αδυνατα ανθρωπε μου.Αι στο καλο χρονιαρες μερες!
Αι στο καλο που μου λες ότι δεν μπορω να βρω ένα βιβλιο λες και μενω στην Κολοπετεινιτσα!Αι στο καλο πολυ ασχοληθηκα μαζι σου.

Ανώνυμος είπε...

Με συγχωρείτε. Καλός ο νέος χρόνος.

ο ανώνυμος 8:47 μ.μ.

Ανώνυμος είπε...

Όλο "πολύ ασχολήθηκα" και "δεν θα σχοληθω άλλο μαζι σας" μου είσαι και όλο εδώ είσαι πάλι. Τόσο αναξιόπιστος είσαι...

Ανώνυμος είπε...

"Δεν ειστε καλα κυριε μου ο γιατρος σας περιμενει".

Και αυτή η φράση του Τυχικού δείχνει το ύφος και το ήθος του. Δυστυχώς τέτοιος είναι ο κύριος.

Ανώνυμος είπε...

Ποιάς Ιεράς Μητροπόλεως;

Oι απόψεις του ιστολογίου μπορεί να μη συμπίπτουν με τα περιεχόμενα του άρθρου

Η φωτογραφία μου
Για επικοινωνία : Ηλεκτρονικό ταχυδρομείο: aktinesblogspot@gmail.com