
©Antonin Weber / Hans Lucas
Deborah V. Brosteaux: "Penser la guerre, c'est aussi penser les désirs et les affects qu'elle mobilise"
D. Brosteaux*: «Οι πολεμοχαρείς επιθυμίες της Νεωτερικότητας»
Συνέντευξη στον Simon Brunfaut
Μετάφραση-Επιμέλεια: Ευάγγελος Δ. Νιάνιος

Debora Brosteaux: «Η ομοφωνία στον ευρωπαϊκό επανεξοπλισμό, να οπλιστούμε μέχρι τα δόντια, μου θυμίζει την περίοδο πριν τον Α΄Παγκόσμιο Πόλεμο… Ωστόσο, ακριβώς αυτή η διαδικασία ήταν που κατέστησε τον πόλεμο αναπόφευκτο πριν από έναν αιώνα».
Σε αυτό το βιβλίο, εκθέτετε τις σκέψεις σας για τα πολεμικά συναισθήματα και τις πολεμικές επιθυμίες. Τι μας αποκαλύπτει αυτή η άλλη πλευρά για τον πόλεμο και για τους εαυτούς μας;
Τις τελευταίες δύο δεκαετίες, έχει αναπτυχθεί ένα ολόκληρο ρεύμα ιστορίας ευαισθησιών, το οποίο έχει οδηγήσει σε πολυάριθμες αναλύσεις του πολεμικού γεγονότος. Στην περίπτωσή μου, επομένως, σε μια φιλοσοφική προσέγγιση, βασίζομαι σε μια παράδοση που ξεκινά με τον Βίλχελμ Ράιχ: αυτός, στις αρχές της δεκαετίας του 1930, εξήγησε ότι ήταν απαραίτητο να αναπτυχθούν αναλυτικά εργαλεία για να προσδιοριστεί το επιθυμητό μέρος που συνέβαλε στην επιτυχία του ναζισμού.
Αυτό που δείχνει ξεκάθαρα ο Ράιχ είναι ότι έχουμε την τάση να εκκενώνουμε τα συναισθήματά μας. Εδράζονται στο βασίλειο του παράλογου ή της μυστικοποίησης. Ωστόσο, σύμφωνα με τον ίδιο, αν δεν κατανοήσουμε τη λογική και τις ιστορίες που κουβαλούν μέσα τους τα συναισθήματα, γινόμαστε ανίκανοι να τα αντιμετωπίσουμε και να τα μεταμορφώσουμε. Το να σκεφτόμαστε τον πόλεμο σημαίνει επίσης να σκεφτόμαστε τις επιθυμίες και τα συναισθήματα που κινητοποιεί.
Κατά τη γνώμη σας, η νεωτερικότητα χαρακτηρίζεται από μια αμφιθυμία σχετικά με τον πόλεμο. Οι πολεμικές επιθυμίες είναι αντιφατικές: αφενός, η επιθυμία αποστασιοποίησης από τον πόλεμο και, αφετέρου, η αντίληψη του πολέμου ως έντασης. Πώς εξηγείτε αυτή την αντίφαση;

Aιμέ Σεζαίρ (1913 – 2008): «Γάλλος» συγγραφέας , πολιτικός από τη Μαρτινίκα. «Περιέγραψε την αγριότητα του αποικιοκράτη, ο οποίος χρησιμοποιεί το επιχείρημα του ανθρωπισμού και της προόδου για να αποικίσει, να κυριαρχήσει και να σκοτώσει...»
Σε αυτό το βιβλίο, εξερευνώ διάφορες όψεις της νεωτερικότητας. Όσοι αυτοπροσδιορίζονταν ως νεωτεριστές παρουσιάζονταν ως η ενσάρκωση της ειρήνης, του πολιτισμού και της προόδου. Ακόμα και όταν διεξάγουν πόλεμο, τον διεξάγουν βιώνοντας τον εαυτό τους ως φάρμακο για αυτόν. Αυτό είναι κάτι για το οποίο ο Aιμέ Σεζαίρ μιλούσε ήδη όταν περιέγραψε την αγριότητα του αποικιοκράτη**, ο οποίος χρησιμοποιεί το επιχείρημα του ανθρωπισμού και της προόδου για να αποικίσει, να κυριαρχήσει και να σκοτώσει.
Η άλλη έκφανση της νεωτερικότητας είναι, αντιθέτως, μια πολύ πιο παθιασμένη σχέση με τον πόλεμο και την εμπειρία του . Κάτι που έχει να κάνει με την αναζήτηση της περιπέτειας, του ενθουσιασμού και της διάθεσης για εξερεύνηση. Ο πόλεμος τότε γίνεται συνώνυμος με την ενθουσιασμό και μια υπόσχεση αυτομεταμόρφωσης. Τώρα, είναι ενδιαφέρον να σημειωθεί ότι αυτά τα πολεμοχαρή συναισθήματα, είτε πρόκειται για αποστασιοποίηση είτε για την αναζήτηση έντασης, δεν έχουν εξαφανιστεί. Υπό αυτή την έννοια, συνεχίζουμε να είμαστε κληρονόμοι του 20ού αιώνα.
«Κανένα συναίσθημα, εκλαμβανόμενο αφηρημένο και μεμονωμένο, δεν σχετίζεται από μόνο του με τον πόλεμο», γράφετε. Αλλά δεν ασχολείστε τόσο με την περιγραφή μεμονωμένων αισθημάτων όσο με τη συναισθηματική δυναμική. Τι εννοείτε με αυτό;
Πάρε ένα συναίσθημα, όπως ο φόβος. Ο φόβος μπορεί να είναι τρομερά ενεργός. Αλλά ο φόβος, ερμηνευμένος διαφορετικά, μπορεί επίσης να είναι ανενεργός. Ας σκεφτούμε την κατηγορία της δειλίας που αιωρούνταν πάνω από τους μαχητές του Α΄ Παγκοσμίου Πολέμου, οι οποίοι είχαν παραλύσει από την εμπειρία τους στο μέτωπο. Και υπάρχουν πολλές άλλες εκφάνσεις φόβου σε περιόδους πολέμου.
«Μετά τον Β΄Παγκόσμιο Πόλεμο, υπήρξε ένας πραγματικός ενθουσιασμός για την ιδέα της ανάπλασης, σαν τα ερείπια να ήταν η ευκαιρία για μια νέα αναπλαστική ώθηση, ένα είδος θεόσταλτου δώρου».
Αυτή η πλαστικότητα των συναισθημάτων, ο τρόπος με τον οποίο μετασχηματίζονται ανάλογα με τη δυναμική στην οποία εγκλωβίζονται, είναι επίσης αυτό που τους δίνει την πολιτική τους δύναμη. Και αυτό, είτε στην υπηρεσία της πολεμικής λογικής, είτε για να της αντισταθούμε .
Στην εξερεύνησή σας της νεωτερικότητας, επικαλείστε επίσης την επιθυμία να σβήσουμε τα ερείπια. Συμμερίζεστε την ιδέα του Τραμπ ότι θέλει να μετατρέψει τη Λωρίδα της Γάζας σε Ριβιέρα;
Ενδιαφέρθηκα για τη διαδικασία ανοικοδόμησης μετά τον 2ο Παγκόσμιο Πόλεμο, όταν η Ευρώπη ήταν σε ερείπια. Ωστόσο, παρατηρούμε ότι υπήρξε ένας πραγματικός ενθουσιασμός για την ιδέα της ανάπλασης, λες και τα ερείπια να ήταν η ευκαιρία για μια νέα αναπλαστική ώθηση, ένα είδος θεόσταλτου δώρου .
Παρατηρούμε, λοιπόν, αυτή την απίστευτη μετατροπή της καταστροφής, της απώλειας, σε πηγή κατασκευής και ανοικοδόμησης. Αυτή η δυναμική έχει παρατηρηθεί σε επίπεδο πολεοδομικού σχεδιασμού, αλλά και, όπως έχει δείξει ο συγγραφέας WG Sebald, σε επίπεδο ψυχής. Πρόκειται για τη μετατροπή της απώλειας σε ευκαιρία για καθαρή σελίδα, πράγμα που υπονοεί ότι οι συναισθηματικοί δεσμοί με ό,τι έχει χαθεί διαγράφονται προκειμένου να προχωρήσουμε μπροστά.

©Antonin Weber / Hans Lucas
Debora Brosteaux: «Μία από τις εκφάνσεις της νεωτερικότητας είναι η παθιασμένη σχέση με τον πόλεμο και την εμπειρία του. Σχετίζεται με την αναζήτηση της περιπέτειας, του ενθουσιασμού και της διάθεσης για εξερεύνηση.»
Ο Τραμπ, με αυτή τη δήλωση για τη Γάζα, αποτελεί παράδειγμα αυτής της δυναμικής. Αλλά, στο βαθμό που το λέει αυτό σε μια εποχή που η καταστροφή βρίσκεται ακόμη σε εξέλιξη, και ως πρόεδρος του έθνους συμμάχου με την κατακτήτρια δύναμη, αυτή η χειρονομία καθίσταται βαθιά γενοκτονική. Σε αυτή την περίπτωση, πρόκειται για την εξαφάνιση των κατοίκων και της ιστορίας τους, στο όνομα της επιβράβευσης μιας άλλης πόλης που θα έρθει, η οποία θα εξαλείψει όλους τους δεσμούς που υπήρχαν σε αυτήν την περιοχή, σαν οι κάτοικοι να μην είχαν υπάρξει ποτέ.
Γιατί αυτή η επιθυμία για ένταση συνάδει με τον πόλεμο, αφού υπάρχουν χίλιοι τρόποι για να κάνουμε τη ζωή πιο έντονη...
Κατά την περίοδο του Μεσοπολέμου, ένας φιλόσοφος όπως ο Βάλτερ Μπένγιαμιν εξέτασε τον τρόπο με τον οποίο η εκβιομηχάνιση και η δημιουργία μεγάλων οικονομικών κέντρων οδήγησαν σε έναν μετασχηματισμό και επιτάχυνση των ρυθμών της ζωής. Με τον Πρώτο Παγκόσμιο Πόλεμο, όλοι αυτοί οι νέοι ρυθμοί νεωτερικότητας και βιομηχανικής παραγωγής συμπυκνώθηκαν στο πεδίο της μάχης.
«Περιγράφοντας την ειρήνη ως κατάσταση όπου κυριαρχεί κατεξοχήν η πλήξη, η κοινοτοπία κ.λπ.: αυτή η απογοητευμένη άποψη με τη σειρά της τροφοδοτεί την προσδοκία της αναζωογόνησης μέσω του πολέμου.»
Πολλοί συγγραφείς της εποχής, συμπεριλαμβανομένων και πολεμιστών συγγραφέων, θα γιόρταζαν τότε αυτή την εντατικοποίηση της ζωής στον πόλεμο, και αυτό ακριβώς λόγω της εγγύτητάς της με τα καταστροφικά σοκ που διακόπτουν τη βιομηχανική μάχη. Υπάρχει έτσι ένας ολόκληρος τρόπος περιγραφής και φαντασιώσεων για τον πόλεμο που επινοείται. Αυτό συμβαδίζει με την παραγωγή, επίσης πολύ σύγχρονης, μιας άποψης που συνεχώς υποβαθμίζει την εικόνα που έχουμε για την ειρήνη : το γεγονός ότι η ειρήνη περιγράφεται ως ο τόπος της κατεξοχήν πλήξης, της κοινοτοπίας κ.λπ. Αυτή η απογοητευμένη άποψη με τη σειρά της τροφοδοτεί την προσδοκία αναζωογόνησης μέσω του πολέμου.
Πώς ερμηνεύετε το τρέχον ευρωπαϊκό σχέδιο επανεξοπλισμού από αυτή την άποψη;
Και όλα αυτά συμβαδίζουν με τον αποκλεισμό των ειρηνιστικών φωνών που θεωρούνται ανεύθυνες, επειδή δεν λαμβάνουν υπόψη την πραγματικότητα της κατάστασης. Οι ειρηνιστικές φωνές δεν εννοούν ότι δεν πρέπει να υποστηριχθεί η Ουκρανία. Αυτό που εννοώ είναι ότι η ανάγκη για υποστήριξη δεν πρέπει να γίνει ευκαιρία να ενθουσιαστούμε με τον πόλεμο και να τον κάνουμε ορίζοντά μας. Αλλά αυτό συμβαίνει τώρα.
Άρα το λεξιλόγιο που χρησιμοποιούν για να περιγράψουν ορισμένες τρέχουσες συγκρούσεις δεν είναι καθόλου ανώδυνο;
Από την έναρξη του πολέμου στην Ουκρανία, παράδειγμα, γίνεται λόγος για ένα πραγματικό «ηλεκτροσόκ» για την Ευρώπη. Αυτό το λεξιλόγιο καλύπτει μια ολόκληρη ιστορία πυροδότησης, η οποία συμβολίζει, ταυτόχρονα, μια στιγμή λήθαργου και αναγέννησης. Υπάρχει επίσης αυτός ο λόγος: μας λένε ότι ζούμε «μια υπαρξιακή στιγμή για την Ευρώπη».
«Υπάρχει αυτή η ιδέα ότι ο πόλεμος αντιπροσωπεύει μια υπαρξιακή στιγμή ή μια ιστορική καμπή, που θα μας φέρει σε νέους ρυθμούς».
Και εδώ, υπάρχει η ιδέα ότι ο πόλεμος αντιπροσωπεύει μια υπαρξιακή στιγμή ή μια ιστορική καμπή, που θα μας φέρει σε νέους ρυθμούς. Είναι ενδιαφέρον να δούμε πού θα επικαλεστεί ο πόλεμος για να ενεργοποιήσει ορισμένα πάθη και πού, αντίθετα, θα κρατηθεί σε απόσταση και δεν θα κατονομαστεί.
Η επανάληψη της λέξης «πόλεμος» σε ομιλίες που είναι εκ των προτέρων μη πολεμικές μπορεί επίσης να αποφεύγονται. Τι πιστεύετε ότι αποκαλύπτει;
Η χρήση όλων αυτών των πολεμικών μεταφορών σε αυτά τα a priori μη πολεμικά πλαίσια αποτελεί επίσης μέρος της ίδιας της δυναμικής της πολεμικής κινητοποίησης. Σε ορισμένες περιπτώσεις, θα υπερεκτιμήσουμε αυτό το πολεμικό λεξιλόγιο, ακόμη και όταν πρόκειται για κάτι ελάχιστο πολεμικό όσο ένας ιός, όπως είδαμε κατά τη διάρκεια της Covid. Αυτή τη στιγμή, δεν είναι αθώο να μιλάμε ούτε για «εμπορικό πόλεμο».
* Η Déborah Brosteaux είναι ερευνήτρια φιλοσοφίας, επιστημονική συνεργάτιδα στο Ελεύθερο Πανεπιστήμιο των Βρυξελλών, ερευνήτρια στο Κέντρο Marc Bloch και μέλος του CREG (Κέντρο Έρευνας για την Εμπειρία Πολέμου). Διδάσκει επίσης σε διάφορα γαλλικά πανεπιστήμια. Ολοκλήρωσε διδακτορική διατριβή στη φιλοσοφία, με τίτλο «Φτωχευμένες Εμπειρίες». Προοπτικές για μια νεωτερικότητα σε πόλεμο το 2023 . Η τρέχουσα έρευνά της επικεντρώνεται στη θέση της επιθυμίας στην πολιτική, βασισμένη σε παραδόσεις σκέψης - ιδιαίτερα γερμανικές και γαλλικές - οι οποίες έχουν αναπτύξει πολιτικές οντολογίες της.
**Είναι χαρακτηριστικό ότι οι γαλλικές κτήσεις στην Αφρική δημιουργήθηκαν ή συνεχίστηκαν μετά τη Γαλλική Επανάσταση, μετά τον «θρίαμβο» της Ελευθερίας, της Ισότητας και της Αδελφοσύνης…: Αλγερία (1830) , Μαδαγασκάρη (1883). Μάλιστα ο ορθόδοξος σεβ. Τολιάρας (νότια Μαδαγασκάρη) Προκόπιος αναφέρει ότι οι Γάλλοι σκότωσαν 3 εκ. ντόπιους. (https://www.youtube.com/watch?v=Gy1wSK7Vxe4). Χαρακτηριστικά ο Κενυάτης ηγέτης Γιόμο Κενυάτα (1893 - 1978) είπε: «Όταν ήρθαν οι ιεραπόστολοι, οι Αφρικανοί είχαν τη γη και οι ιεραπόστολοι κρατούσαν τη Βίβλο. Μας έμαθαν να προσευχόμαστε με τα μάτια κλειστά. Όταν τα ανοίξαμε, εκείνοι είχαν τη γη κι εμείς κρατούσαμε τη Βίβλο».
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου